ich lese dies und sitze hier mit tränen, weil es mir so weh tut, entschuldigung, ich kann da sehr schlecht mit umgehen. für mich klingt es fast so, als wenn satan hier mächtig am werk ist. nur er streut zweifel, zweifel an der wahrheit der bibel.

wenn in der bibel steht, dass maria unberührt war, also *jungfrau*, warum zweifeln wir es an? ich weiß, dass es heutzutage kaum eine frau gibt, die mit dem sex bis zur ehe wartet. und doch finden wir auch solche frauen und auch männer.

gott hat eine jungfrau ausgesucht, eine frau, die noch von keinem mann berührt wurde. wenn dies schon zweifeln läßt, wie wollen wir dann begreifen und auch akzeptieren, dass sie vom heiligen geist schwanger wurde? dies ist doch viel schwerer mit unserem verstand zu begreifen, oder?

es tut mir so sehr weh, ich kann nicht mehr hier weiter machen. sorry......

sag mir bitte einen einzigen grund, warum maria KEINE jungfrau gewesen ein soll. es gibt frauen, die bis zur ehe warten.........und gott hat solch eine frau ausgesucht......

wenn ich zweifel am wort gottes habe, dann habe ich zweifel an gott. wenn ich glaube, es könnte falsch übersetz sein........habe ich zweifel an gott. mit dem verstand können wir vieles nicht begreifen, aber der heilige geist schenkt uns die gewissheit.........der heilige geist macht uns das wort lebendig, also verständlich.

warum ich weine.........weil ich jesus weinen sehe, denn es tut ihm weh, wenn wir sein wort anzweifeln. die ohne gott leben, können nicht anders, ihnen fehlt die erkenntnis, aber wir? wir, die wir sagen.........*jesus, wir lieben dich* ?

ich weine, weil wir jesus verletzen........

mit *an gott zweifeln* meine ich nicht an seiner existenz, sondern an seinem wort. ja ich weiß, es könnte.........aber bitte, wenn ich etwas in frage stelle, dann habe ich zweifel an der aussage in der bibel, zweifel an dem wort.

du sagst, jesus soll entscheiden, wie er fühlt. es ist anmaßend von mir, jesu gefühl zu beschreiben. was meinst du denn, wie er sich fühlt, wenn wir ihm nicht glauben........

wenn ich sage, jesus freunt sich über uns, weil wir seine gemeinschaft suchen........ist das auch anmaßend?

ich frage noch mal....warum kann ich nicht die jungfrau glaubend annehmen? nichts ist doch einfacher als das. jesus war rein und ohne sünde, deshalb hat gott eine unberührte frau ausgesucht.

Es ist meiner Meinung nach vermessen, zu sagen, das die Worte der Bibel unzweifelhaft so zu übernehmen sind, wie wir sie lesen. Paulus schreibt: Ein jeder tue nach seiner Erkenntnis! Und die kann sehr unterschiedlich sein, wie man ja schon bei dem Vergleich der Glaubenssätze von Petrus und Paulus sieht.
Das Wort der Bibel muß man mehrfach übersetzten, um verstehen zu können.

Zum einen in die uns geläufige Sprache, die, wenn man z.B. die Luther-Übersetzung anschaut, heute schon ganz anders ist als damals, als Luther die Bibel übersetzt hat und damit auch die Deutsche Sprache als solche eigentlich erfunden hat.
Zum Zweiten muß man die Bibel übersetzten in die heutige Zeit. Das heißt nicht, dem Zeitgeist hinterher laufen, sondern sich einfach mal Gedanken machen, wie die Situation war, als dieser Text geschrieben wurde.

Ich möchte mal ein paar Beispiele anführen:
Es steht z.B. geschrieben, das wir kein Schweinefleisch essen sollen, denn das Schwein ist unrein. Was hatte es damit auf sich? Im Grunde genommen war das eine Vorschrift, die man heute als Lebensmittelhygiene bezeichnen würde. Aber heute sind wir mit wissenschaftlichen Methoden in der Lage, Die Tiere zu untersuchen und schädliches Fleisch aus zu sondern.
An einer anderen Stelle steht, das es sich nicht gehört, das eine Frau Männerkleider trage. Was hat das für uns heute zu bedeuten.
Dürfen Frauen keine Hosen tragen? Damals hatten eigentlich Männlein und Weiblein die gleichen Umhänge an, der einzige Unterschied war die Länge. Frauen trugen bodenlang, die Männer bis zur Wade. Das heißt aber doch nicht für uns, das Frauen nur in bodenlangen Kleidern rumlaufen dürfen! ( Ich habe so einen Fall schon erlebt, das ein junges Mädchen nach einer Predigt über dieses Thema meinte, sie dürfe nur noch in langen Kleidern rausgehen).
Ein anderes Thema ist der Satz: "Das Weib schweige in der Gemeinde" Das heißt doch nicht, das Frauen keine Ämter in der Gemeinde innehaben dürfen! Die Bibel beschreibt doch immer wieder das Gegenteil. Aber wie war die Situation vor 2000 Jahren? Die Frau hatte eine ganz andere Stellung in der Gesellschaft und war im allgemeinen sehr ungebildet. So kam es oft vor, das Frauen ihre Männer fragten, wenn sie etwas nicht verstanden haben. Der Satz" Das Weib schweige in der Gemeinde" mein schlicht und einfach, das sie ihre Fragen, wenn sie etwas nicht verstehen, nicht während des Gottesdienstes, sondern später stellen sollten, um die Andacht nicht zu stören.

So sehe ich es auch nicht als "gotteslästerlich" an, sich auch mal Gedanken darüber zu machen, ob die traditionelle Jungfrau nicht einfach eine Junge Frau ist. Ich traue meinem Gott alles zu, aber tut er wirklich alles, wie ich mir das vorstelle, oder wie es die Tradition der Kirche beschreibt?

ich bin eine frau und nicht so gebildet, wie mancher hier. ich weiß, dass wir nicht mehr mit tüchern rumlaufen müssen. wir dürfen uns auch die haare abschneiden oder mit einer kette schmücken.........

natürlich ist maria jung gewesen und trotzdem steht für mich fest, dass sie ungerührt war. deutlich lesen wir in der bibel.......als maria mit josef verlobt war, wurde sie, ehe sie zusammengekommen waren, vom heiligen geist schwanger.........

ja, auch hier müssen wir an die damalige zeit denken......da kam es viel viel öfter vor, dass man mit dem sex bis zur ehe gewartet hat. heute ist dies auch unter chisten sehr selten.
ich traue gott auch alles zu, gerade deshalb ist es für ihn ein leichtes, eine unberührte frau zu nehmen.....

Liebe Moni,
Wenn Du schreibst:" ...trotz dem steht es für mich fest..." bringst Du da ein ganz wichtiges Wort ins Gespräch: FÜR MICH!
Jede Glaubensüberzeugung ist eine persönliche Einstellung oder Erfahrung.
Deshalb dürfen wir es getrost Gott überlasen, zu entscheiden, was richtig oder falsch ist. Und niemand hier, auch nicht Frau Käßmann in dem zitierten Interview, bestreitet die jungfräuliche Geburt, sie bringt ja nur die Möglichkeit ins Gespräch, das anders zu übersetzen.
Gott will von uns ja nicht, das wir blind alles glauben, sondern das wir hinterfragen und so unseren Glauben festigen. Wie ich an anderer Stelle geschrieben habe: Wer noch nie an seinem Glauben gezweifelt hat, der hat noch nie richtig geglaubt.

lieber samson,

zuerst mal.......ich habe null ahnung, wer du bist, aber durch deine vertraute anrede habe ich das gefühl, dich zu kennen. :-)

bitte, wie verstehe ich jetzt deine worte......

"Und niemand hier, auch nicht Frau Käßmann in dem zitierten Interview, bestreitet die jungfräuliche Geburt, sie bringt ja nur die Möglichkeit ins Gespräch, das anders zu übersetzen."

du meinst also wirklich damit, dass keiner die jungfäuliche geburt anzweifelt, habe ich dich richtig verstanden? aber ich kann doch die "jungfräulichkeit" nicht mit "junger frau" übersetzen. das eine hat mit dem anderen doch nichts zu tun.

wenn jeder glaubt, dass maria jungfrau war, warum taucht dann erst die frage auf? und warum verteidige ich maria und jesus so sehr, wenn alles klar ist?
entschuldige........ich verstehe nichts mehr, mich bewegt dies einfach zu sehr.

sorry, der beitrag oben ist von mir, ich hatte vergessen, mich einzuloggen......

Ist es wirklich wichtig, ob da steht: "eine Jungfrau" oder "eine junge Frau"? denn im Nachsatz heißt es doch: " die von keinem Manne wusste". Damit ist doch die jungfräuliche Geburt bestätigt.
Sicher gibt es viele Menschen, die die für uns ja auch schwer vorstellbare jungfräuliche Geburt anzweifeln. Aber ich habe bewußt geschrieben, das meiner Meinung nach HIER das niemand wirklich bezweifelt.